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InDe-6 2009-3-19 14:03

MF概率讨论

第一个问题: 如果我需要60秒钟K一次 Pindeskin,
而Pindeskin掉下Winforce的几率为0.%(十万分之六),我的MF值为400,那么我需要MF多长时
间,才能保证我得到一把WF的机会不小于90% ?



掉下WindForce的几率为十万分之六,并不是说,如果你坚持KP十万次,你一定能得到六把WF
,极端情况一样会出现。你有可能一把也没有(几率大概是0.25%的可能出现这种倒霉情况),
当然,你连续得到10万把WF的机会也还是存在的,只是这个机会如此之小,比我立即当上暴雪
总裁的机会还要小的多的多。也许你看过一本科幻小说,《不变的逻辑》,文中有几只大猩猩
,随机的在打字机键盘上敲打,结果打出来的是一本本世界文学名着,一本接一本,无错误无
停顿(这个事件的可能性也是极小极小极的)结果看管它们的科学家大惊失色,为了维护概率
理论,只好杀猴灭口,掏出手枪将这些大猩猩打死。然而,连续十万次KP,都掉出WF的概率是
这样的小,以至于大猩猩打出文学名着和这件事比起来,发生的可能还要大的多!本文的读者
们,如果你们有谁真的KP10万次,次次都掉出WF,不要担心我为了维护概率理论而掏出手枪,
一来我没手枪,二来呢,只要你答应给我十几二十个WF,那没说的,去***概率理论



由于你的MF值是400,所以暗金装备的DROP率将会增高到原来的336%,0.%*336%,几乎正好等
于万分之二。为了保证得到一把WF的机会不小于90%,你需要K多少次P哪?


我们用P来表示PindleSkin掉下WF的几率(在数学中,我们常常用P这个数字表示概率,正如D2
X学科中P代表的是最撞大运的NPC,暴躁外皮),P=0.0002,所以,你K一次P得不到WF的机会
是(1-p)=0.9998, 假设我们最终想要的结果是N次,那么得到方程 (1-p)^N=10%, 可以求出N等
于11511次, 这个数字不是很难记,你可以把它谐音成:要,要,我要,要........顺便说一
句,作为一个Bar,我从小就看AMA不顺眼乐....


同样,狐狸的BOT会问:我是一个完美主义者,我希望得到WF的机会不小于(!!) 100%,那
么我至少要K多少次P呢?


(1-P)^N=0% ========> N--->无穷大 换句话说,你永远也不能指望,你一定能得到WF。



第二个问题,RP出什么问题了?


Maxbbc,以前我在D2X中的忠实战友。他高傲,但宅心仁厚,他神秘,但平易近人,他把神赐予SOR
的Fire Mastery运用的出神入化,烧出来堪称火之艺术的FireWall.....真的,有次他带三个
人的Hell Bus,Bus结束之后看到他全身地装备,我都惊了,除了一个眼球和一个蛇魔法师之皮
勉强不能称为垃圾,其他都是纯粹的垃圾,就是用这些垃圾,居然一次不死的带过了Hell。


言归正传。Maxbbc平时是一个非常理性非常科学的人,但是某天Maxbbc居然说,就他个人经验
,后半夜的MF效率要比白天高很多,并连续举出例子:某夜出某某,某一夜又出某某,而白天
基本一无所获.....



据研究过源程序的技术帖称,MF与服务器时间根本无关,MF的效率只和MF值有关。那么Maxbbc的问题出在哪儿呢?


第一当然是运气问题。扔一枚硬币,正面或者反面出现的机会是50%,这个我想大家都承认吧
,但是这句话和下面的表述是完全不同的,即“扔一枚硬币N次,出现正面和反面的机会恰好
(!)各是50%”。当N足够大时,这件事情几乎是不可能的,例如扔一百万次,为了恰好各是
50%,你必须得到且只得到50万次正面。事实上,很可能你得到511233次正面,而得到488767
次反面,他们中间差了22466次。只要你扔得次数足够多,正面和反面出现次数的差值可以任
意大,超过任何一个事先指定的正数。在MF中的表述就是,只要你MF的次数足够多,你一定能
发现某个时期,黑夜掉落物品的次数要比白天多任意多件。(颠倒黑白之后结论也一样成立)



所以Maxbbc的问题出在所谓验后概率,也就是事件发生后再考虑的“概率”。另一个有些类似的
例子是“高尔夫球场概率问题”,当你击出一个高尔夫球,它必定落在某个地方,该地方只占
球场总面积的几千万分之一,于是你得出结论:天啊,这块草皮是如此不同寻常,它谅必是宇
宙的中心......总这样考虑问题,和XX功痴迷分子差不太多乐。



第二个,是我个人的一点猜测。为什么Maxbbc觉得后半夜MF效率高呢? 关键在于网速! 就我个
人经验,夜间网络速度要比白天快很多,可能白天需要10分钟才能Run一次Baal,而夜间5分钟
就搞定了。也就是说,同样4个小时MF,白天只能Run Baal24次,而晚上则是48次,重复次数
增多,自然Drop的东东多些,这是显而易见的。还有,网速慢还会造成烦躁,白天4个小时,
频繁的黑墙、闪回、Lost Connection,会让你觉得已经MF了6个小时,而夜间畅通的网速,4个
小时就像2个小时一样迅速的渡过。我觉得这是对Maxbbc问题正确合理的解释。


 


第三个问题 Last_Sor出差问题


某天,Last_Sor说他要出差,想连续挂15天的KPBOT,于是上坛子来问,她应该规定BOT拾取什
么东西最好?


经过LR们研究,说应该拣取:WF、暴风尖塔(Drop率低,价值高);还有高级RUNES,珠宝(
可以事先将箱子清空,这样有近百个空间可以容纳Runes与猪);



但是我现在想,当时可能漏了一个因素没有考虑,那就是Gold。他的武器装备需要修理(我是
用CCB的Bar,平均每40次KP就需要2万元修理费用),他的雇佣兵一旦死亡,就需要50000元复
活费用。假设当他出差两天后他的存款消耗殆尽,他再也无法修理装备,无法复活佣兵,这样
就是恶性循环:死亡-->没钱修理、复活--->裸奔杀怪---->死亡.........



那么在BOT中添加拣取金钱,是不是就解决问题了? 也不行。如果拣取金钱的速度大大超过消
耗速度,不久她身上就再也装不下钱,这样会导致她什么也不拣,白白运行了KPBOT。


因此,最理想的状态是获得金钱和消耗金钱的速度差不多平衡。比如他原本有200万存款,15
天出差结束后发现还有150万存款,这样就是一个很好的局面。



我的建议是在较小数据规模下进行试验,以便估算。


Step 1 设定不拣金钱。KP100次,查看消耗的总GOLD数是多少,比如说,消耗了70000 GOLD;


Step 2 设定拣钱。 KP100次,查看GOLD最终赢余了多少,比如10000 GOLD
Step 3 计算十五天内总KP次数大概是多少。 假设60秒能完成一次,那就是15*24*60= 21600


很显然,如果设定不拣钱,你需要216X70K=15.12M巨款来维持消耗,这是不可能的。
设定拣钱呢?
很好,假设开始将箱子中的Gold全部扔掉,差不多15天KP后箱子能满起来(KPBOT会自动将身
上的钱存入箱子)
还可以进行一些微调,例如撤下/换上 某些MF装备,这些装备不仅增加MF值,还增加得到金钱
的数字,比如Ali88,金色包袱Belt什么地。



我猜想Last_Sor用的是Sor来KP,这样修理装备的费用简直可以忽略不计,而对于我本人,HC用CCB的Bar,如何连续安全运行KPBOT
15天无重大特大责任事故,的确是个令人为难的问题,关键在于CCB昂贵的修理费用。用来缓
冲的空间(箱子200万+身上90万),比起21600次连续Kp,实在显得太小。一点点收支上的不
平衡最后都会被放大到难以忍受。



进行100次KP来推断21600次KP的情况,建立在这样一个基础上:较长时间KP掉落的金钱数、消
耗的金钱数,基本与KP次数成正比。
如果你一定要说,做试验时的运气实在不好,P每次都掉10000 GOLD,以至于我无法得到正确
数值,那也没有办法了 ) 尽管统计不是一个那么“严格”的学问,我们一样进行人口普查。
就像达明一派在《石头记》中唱得:丝丝点点计算,偏偏相差太远.


就在刚才,我站在阳台上,数经过楼下的Car中有多少是出租,结果我数了100部,其中有21部
出租。因此我假定北京出租车占全部轿车的21%,然后我记得北京本地人口大约是1200万,按
四个人一户计算,即300万户,而还记得,北京私车拥有量是14%,也就是约有42万部。容易“
计算“出北京出租车大概有11万左右! 大概这个数字是错误的 :(
不过我相信,如果多选择几个不同的时间和地点,多数比如1000辆车,可能结果会接近真实数
字。


第四个问题:暴雪做了什么手脚?



习惯于“BUG” “后门”的同学可能会猜想(说实话,我本人就这么猜过),暴雪也许在MF值
或者别的什么地方做过手脚,比如说,如果你的MF值正好是486,MF效率会暴涨,又或者你的游
戏名一旦等于 I Love Blizzard, rp立即乘上10000, 等等。


从互联网上数以百万勤勤恳恳地MFer经验看来,我们不能做这样的论断。


在MF者中间流传着这样的传奇,比格里斯华尔德的传奇更加传奇,比如某人的MF值是123的时
候,rp暴好,连出WF/GF等等,要比自己MF值超过600的时候好无数倍...这已经不再是概率问题
而是心理问题了。平淡的生活太需要一些刺激,一些“超自然”的,激动人心,与众不同的事
件。我们会迅速淡忘自己MF 600+时候出现的各种Unique物品,而把MF 0时出的一把WF记上很
长时间,并喋喋不休的向每一个人传播,而接受这个信息的人也乐意迅速将神话传播开。为什
么会这样? 因为我们在潜意识中其实已经知道:MF 600+ 掉落些GF WF 是“正常事件”,而MF
0 居然掉下执政官之铠,这才是“与众不同”、“激动人心”的。



说得远一点,全世界都流传过的宗教“神迹”大概有不少是这种MF0出DOOM的类似产物。


《趣味心理学》中有一段很有意思,某个神庙据说很灵验,传道者对某人说,看看这些雕像,
这些雕像都是信奉者送来的,他们出海前都来这里献上过贡品,结果出海后虽然遇上海难,但
都神奇的安然无恙,因此才又献上雕像,这些难道还不能证明神的灵验吗? 某人反问他:那
么,那些献上过贡品,出海后却又不幸遇难的人,他们的雕像在哪里? 传道者哑口无言。



不过MF本身的确枯燥无聊,有些小小的调剂也不错。我本人曾经有一晚,特别想给自己的PET
打一把武器,如果有华宁的正义,那就太好了。我一边KM一边这么想,结果心不在焉,跳向老
M时候鼠标向后点了一下,走进了红色传送门,到了ACT4,没办法,只能又绕个大圈子跑回来。
那次M 同时掉了两件PET武器,Unique的魔鬼叉(水鬼陷阱)和SET中的华宁正义。高兴之余,
下边的十几二十几次MF,我都每次跳过去,然后装作“无意”的,走进红色传送门 !


guojie301 2009-4-24 12:59

接上面..............


 


结果肯定是一无所获,呵呵


shanzi 2009-4-24 13:59

你是想说其实是人的心理暗示吧


cammi 2009-4-24 14:42
只有rob方能一次出成功

renyuhui 2009-4-24 15:41

第一个问题: 如果我需要60秒钟K一次 Pindeskin,
而Pindeskin掉下Winforce的几率为0.%(十万分之六),我的MF值为400,那么我需要MF多长时
间,才能保证我得到一把WF的机会不小于90% ?


 


这个好啊


风云天下 2009-4-26 11:36
mf就是考验玩家的耐心和定力,持久战

ycy1217 2009-5-10 07:59

走狗屎运了要什么来什么。


屁股后面一群牛在追,也挡不住我翻箱子的热情;一不留神掉下个24# .


EU-三十 2009-5-10 11:13
有学问

酹江月 2009-5-10 17:37

呵呵


 


很佩服能敲出这多文字


whkk126 2009-5-11 08:27
其实就是拼个rp

whkk126 2009-5-11 16:10
顶一下!

hsplove 2009-12-2 16:46
感觉 作者 可以去学心理学, 有钱途啊

jackliang09 2009-12-9 12:03
mf值和次数才是王道------------总结完毕!

jackliang09 2009-12-9 12:04
而且次数是王道中的王道------------------------------补充总结完毕!

3q01 2010-8-29 19:48
楼主厉害啊  佩服

樱桃 2010-8-30 11:03
虽然是老帖,虽然理论是这样,但是概率独立其实更让人恼火,还不如信点迷信。。
就拿那个11511来说吧,我K了一次,没出,那么概率独立,后面和前面这次毫无关系,于是期望上还是需要11511,加上那一次就是11512。K了500次没出,就变成12011了,真按这么算,会觉得这数字不是永远达不到了嘛,还是很郁闷

abzero 2010-9-5 22:04
MF只是个传说,呵呵
更需要的是耐心和效率

wqh12388 2010-11-2 16:26
.....................................yumen

wqh12388 2010-11-2 16:27
MF真郁闷 ...............

ycy1217 2011-1-23 16:29
走狗屎运才是王道!
不走运踩着狗屎那叫恶心!

KP100次,掉了2个SHAKO,5双WT,一个WXTT,一个WMD,一把WF~~~激动吧!

不是在吹牛,是真的,掉这么多也算运气好了吧,只不过没有一个颜色是对的而已!

苍天啊大地啊,我究竟做错了什么   

logensmith 2011-2-10 14:12
RP和神奇的概率!

kim8215 2011-2-16 15:15
还有KPBOT这玩意啊?

mage1 2011-2-22 22:52
呵呵 看不懂 我晕

ltby7321 2011-4-22 19:21
楼主的文章写的很有意思,文学功力很深啊。

yangtz 2011-6-8 14:44
诙谐搞笑,不错的文章~~~~~~~~~~~~

peterking197 2011-7-25 13:15
次数+rp就是王道

感觉rp比次数还王道

iamwolfa 2011-12-31 16:10
楼主此文堪称经典中的经典。既技术,又文学!

红旗 2014-4-20 09:24
真有意思


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